Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии

БОБ
guns2 | Заслуженный зритель |
guns2 | Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 10:13:13
Фрост: блин, я не знаю чем закончить сериал.
Линч: да забей, закончим на крике Лоры, а интеллектуалы сами себе концовку придумают.
Если бы планировался 4-й сезон, то я бы и слова плохого не написал. А так, просто плюнули в душу, и ушли в закат...
Линч: да забей, закончим на крике Лоры, а интеллектуалы сами себе концовку придумают.
Если бы планировался 4-й сезон, то я бы и слова плохого не написал. А так, просто плюнули в душу, и ушли в закат...

Гарри Мэйсон - герой игры Silent Hill
Slaughterhouse | Заслуженный зритель |
Slaughterhouse | Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 17:19:21
Ну и какой смысл в этом возвращении, если продолжения не будет? Зря сняли.

Skipper73
Постоянный зритель |
Постоянный зритель |
06 сентября 2017 в 10:35:21
Очень много вопросов, действительно, вызывает не столько сама 18 серия, сколько необходимость её существования.
Да. Вроде бы 17-я дала якобы логический финал похождений Боба-Купера, возвращения настоящего Купера в Твин Пикс, возвращения Дианы и полного сбора большинства персонажей оригинального сериала. Если отбросить пару сотен )))) "вопросов без ответов" - вроде этакий "хеппи энд".
Что же делает Линч ? По сути - начало нового "цикла" (про что уже упоминали в комментариях). Вернее - циклов несколько. Первый - возврат в "Огонь иди со мной" в 17 серии, второй - возврат в 1 серию 3 сезона. Правда, по сюжету не очень понятно - следует второй цикл за первым или первый обрывается с исчезновением Лоры в 17-й серии. Так или иначе мы это вряд ли когда-нибудь узнаем...
18 серия - начало нового круга, "затравка" истории, которой не будет, пилот
4 сезона, который никогда не снимут.
Это не ново. Вчера вспоминали Кинга (в ветке обсуждений 16 серии). Так в финале "Темной башни" он, в принципе, сделал то же самое - после вроде бы финала отправил историю в новый круг повествования, которое никогда не напишет.
В аналогиях есть ещё одно. Опять таки вчера кто-то (не я) высказывал мысль, что фраза Купера в 17 серии перед тем, как он вошёл в номер 315: "Не идите за мной" относится не к Гордону и Диане, а к зрителям и означает, что история окончена, а то, что увидите дальше – понимайте сами.
В финале "Темной башни" это звучит так:
"Я рассказал всю историю до конца и доволен… Однако кое-кому из вас, а именно вам, принадлежат уши, без которых ни одна история не проживет и дня, скорее всего меня не одобрят. Вы суровы, ориентированы на конечную цель, не верите, что вся прелесть в самом путешествии, а не в его завершении, сколько бы раз вам ни доказывали обратное… Вы говорите, что вам хочется знать, как все сложилось…
Я надеюсь, что многие из вас знают: не это главное. Не в развязке дело. Я надеюсь, вы пришли, чтобы послушать историю, а не для того, чтобы торопливо пролистывать страницы, спеша добраться до концовки. Чтобы узнать концовку, достаточно сразу открыть последнюю страницу и прочитать, что там написано. Но концовки бессердечны. Концовка — закрытая дверь, которую ни один человек не может открыть. Я написал много концовок, но лишь по той же причине, по какой надеваю штаны перед тем, как утром выйти из спальни: таков уж обычай этой страны.
Поэтому, мой дорогой Постоянный Читатель, вот что я вам скажу: вы можете остановиться здесь… Если вы пойдете дальше, то, уверяю вас, будете разочарованы. Более того, у кого-то может разбиться сердце. У меня на поясе остался только один ключ, и он может открыть только одну, последнюю дверь, на которой написано:
То, что находится за дверью, не упрочит вашу любовь к жизни, не вырастит волосы на вашей лысине, не добавит пяти лет к отпущенному вам сроку в этом мире (не добавит и пяти минут). Нет такого понятия, как хеппи-энд… Не встречал ни одной концовки, сравнимой с «жил-был когда-то». Концовки бессердечны. Концовка — еще один синоним слова прощай.
Вы все еще здесь?
Очень хорошо, тогда пошли…"
Да. Вроде бы 17-я дала якобы логический финал похождений Боба-Купера, возвращения настоящего Купера в Твин Пикс, возвращения Дианы и полного сбора большинства персонажей оригинального сериала. Если отбросить пару сотен )))) "вопросов без ответов" - вроде этакий "хеппи энд".
Что же делает Линч ? По сути - начало нового "цикла" (про что уже упоминали в комментариях). Вернее - циклов несколько. Первый - возврат в "Огонь иди со мной" в 17 серии, второй - возврат в 1 серию 3 сезона. Правда, по сюжету не очень понятно - следует второй цикл за первым или первый обрывается с исчезновением Лоры в 17-й серии. Так или иначе мы это вряд ли когда-нибудь узнаем...
18 серия - начало нового круга, "затравка" истории, которой не будет, пилот
4 сезона, который никогда не снимут.
Это не ново. Вчера вспоминали Кинга (в ветке обсуждений 16 серии). Так в финале "Темной башни" он, в принципе, сделал то же самое - после вроде бы финала отправил историю в новый круг повествования, которое никогда не напишет.
В аналогиях есть ещё одно. Опять таки вчера кто-то (не я) высказывал мысль, что фраза Купера в 17 серии перед тем, как он вошёл в номер 315: "Не идите за мной" относится не к Гордону и Диане, а к зрителям и означает, что история окончена, а то, что увидите дальше – понимайте сами.
В финале "Темной башни" это звучит так:
"Я рассказал всю историю до конца и доволен… Однако кое-кому из вас, а именно вам, принадлежат уши, без которых ни одна история не проживет и дня, скорее всего меня не одобрят. Вы суровы, ориентированы на конечную цель, не верите, что вся прелесть в самом путешествии, а не в его завершении, сколько бы раз вам ни доказывали обратное… Вы говорите, что вам хочется знать, как все сложилось…
Я надеюсь, что многие из вас знают: не это главное. Не в развязке дело. Я надеюсь, вы пришли, чтобы послушать историю, а не для того, чтобы торопливо пролистывать страницы, спеша добраться до концовки. Чтобы узнать концовку, достаточно сразу открыть последнюю страницу и прочитать, что там написано. Но концовки бессердечны. Концовка — закрытая дверь, которую ни один человек не может открыть. Я написал много концовок, но лишь по той же причине, по какой надеваю штаны перед тем, как утром выйти из спальни: таков уж обычай этой страны.
Поэтому, мой дорогой Постоянный Читатель, вот что я вам скажу: вы можете остановиться здесь… Если вы пойдете дальше, то, уверяю вас, будете разочарованы. Более того, у кого-то может разбиться сердце. У меня на поясе остался только один ключ, и он может открыть только одну, последнюю дверь, на которой написано:
То, что находится за дверью, не упрочит вашу любовь к жизни, не вырастит волосы на вашей лысине, не добавит пяти лет к отпущенному вам сроку в этом мире (не добавит и пяти минут). Нет такого понятия, как хеппи-энд… Не встречал ни одной концовки, сравнимой с «жил-был когда-то». Концовки бессердечны. Концовка — еще один синоним слова прощай.
Вы все еще здесь?
Очень хорошо, тогда пошли…"

KoRBenzin
Зритель |
Зритель |
06 сентября 2017 в 10:38:28
Ща прибежит тут один фанат тёмной башни и расскажет, почему Кинг молодец, а Линч в такой же ситуации - говно.

alexandrov60
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 14:25:56
Чёрт, вот ровно те же ассоциации, что и с финалом темной башни: прочитано семь книг чтоб вернуться в начало истории. Правда у Линча посложнее будет, гораздо сложнее!
Что до третьего сезона в целом - история потрясающая, качественное кино, спасибо уважаемому режиссеру за труд.
Что до третьего сезона в целом - история потрясающая, качественное кино, спасибо уважаемому режиссеру за труд.

blackfoxpit
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
07 сентября 2017 в 15:24:47
Чертовски прав) Вспомнив этот момент, все ведь так и было.. Может быть стоило не продолжать смотреть сериал после 17 серии))

hakuza
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 10:56:11
Люди настолько привыкли к заштампованным сериалам с разжёванными смыслами, что уже и забыли что они смотрят наркоманию Линча

lido-kan
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 11:10:39
Да, и это очень странно. Никогда не смогу понять, почему люди так поступают. Как дети малые: им говоришь "не трогай, горячо", но они все равно хватают, обжигаются и потом ревут. Но детей хоть как-то можно понять, но здесь-то что происходит? Почему взрослые люди так себя ведут?

Вова Петин
Wlaa777 | Заслуженный зритель |
Wlaa777 | Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 11:09:21
Нет слов, что бы описать ЭТО. Фильм, кино, сериал - нет. Одно без сомнения, -ШЕДЕВР. Я ещё никогда не погружался в происходящее так глубоко - пересмотрел и перечитал все что есть. И я оставил себе напоследок маленький подарок... Как и многие не удержался соблазну увидеть последние серии на денёк пораньше, а теперь скачиваю в лостовском переводе и посмотрю смакуя (горячим кофе конечно) ещё раз)))

Гарри Мэйсон - герой игры Silent Hill
в ответ на комментарий
Slaughterhouse | Заслуженный зритель |
Slaughterhouse | Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 17:20:30
Да, это смешно.

DzhBolshoj
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 сентября 2017 в 11:15:37
Если честно, вырисовываются 2 варианта, ни в котором из них нет хэппи энда.
Вариант 1 - все будет повторяться снова и снова, то есть Купер будет стараться спасти Лору, тем самым пытаясь искоренить Зло (Сара, Джуди, Мать, называйте как хотите), но каждый раз что то будет идти не так, потому что искоренить Зло невозможно, оно всегда будет существовать, во всех реальностях, в любые времена.
Вариант 2 - в битве между Добром и Злом, Зло побеждает, Джуди не может избавиться от Лоры, но у нее достаточно сил для того, чтобы отправить ее в каком-то роде реальность-ловушку, Купер направляется туда же, пытаясь снова ее спасти, сам оказывается в ловушке.
Почему Купер спрашивает какой сейчас год, непонятно. Лора кричит, в доме гаснет свет, непонятно.
Вариант 3 (маловероятно) - все, что происходило в сериале - сон Сновидца, но лично мне кажется, что простому человеку не могло бы сниться что то настолько объемное и глубокое, скорее всего этот Сновидец - Бог.
Вариант 1 - все будет повторяться снова и снова, то есть Купер будет стараться спасти Лору, тем самым пытаясь искоренить Зло (Сара, Джуди, Мать, называйте как хотите), но каждый раз что то будет идти не так, потому что искоренить Зло невозможно, оно всегда будет существовать, во всех реальностях, в любые времена.
Вариант 2 - в битве между Добром и Злом, Зло побеждает, Джуди не может избавиться от Лоры, но у нее достаточно сил для того, чтобы отправить ее в каком-то роде реальность-ловушку, Купер направляется туда же, пытаясь снова ее спасти, сам оказывается в ловушке.
Почему Купер спрашивает какой сейчас год, непонятно. Лора кричит, в доме гаснет свет, непонятно.
Вариант 3 (маловероятно) - все, что происходило в сериале - сон Сновидца, но лично мне кажется, что простому человеку не могло бы сниться что то настолько объемное и глубокое, скорее всего этот Сновидец - Бог.

LeaFAVF
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 11:23:02
- Какой сейчас год?
....
- 2016
- А, ну тогда все в порядке, так и задумывалось ;)
....
- 2016
- А, ну тогда все в порядке, так и задумывалось ;)

Madeleine Swann
AaureliaA | Заслуженный зритель |
AaureliaA | Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 11:51:21
Про вопрос Купера. Видела сравнение скринов дома Лоры, когда Ястреб приходил навестить Сару, и когда Купер и Лора пришли туда. Высота одних и тех же кустов была различной - в первом случае это были высокие разросшиеся кусты, а во втором - маленькие деревца, саженцы. Купер же надеялся, что найдёт Лору в текущем настоящем и отведёт её домой. А судя по всему он нашёл её раньше, чем текущее настоящее. По общей обстановке ТП сложно судить о времени, ведь за 25 лет там ничего не изменилось, кроме появления сотовых телефонов. Люди, места, одежда, ритм жизни остались прежними.
Вот к Куперу пришло понимание того, что они не там, где должны бы быть.
Вот к Куперу пришло понимание того, что они не там, где должны бы быть.

lido-kan
в ответ на комментарий
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 19:16:30
Пожалуй что и Купер увидел кусты, во всяком случае, он смотрит куда-то туда - не на дом, а ниже, и словно оценивает, обмеривает взглядом. А потом спрашивает про год. Тут нельзя не вспомнить эпизод игры Купера с Даян, когда она что-то меняет в комнате, а он должен заметить, что изменилось.

nkurenai
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 12:24:41
Очень, очень жаль, что всё закончилось. Я ни один сериал не смотрел с таким интересом и вовлеченностью. Зачем было делать такой потрясающий сериал, не доведя сюжетные линии до завершения?
В "Малхолланд Драйв" всё было превосходно. Там всё происходящее можно было понять, просто внимательно сопоставив факты. Там была логика и было достаточно намёков для разгадки сюжета.
А тут всё сложнее. В прочем, за потраченное время - не обидно, т.к. в сериале огромное количество классных сцен и интересных персонажей, которые сами по себе доставляли уйму удовольствия.
В "Малхолланд Драйв" всё было превосходно. Там всё происходящее можно было понять, просто внимательно сопоставив факты. Там была логика и было достаточно намёков для разгадки сюжета.
А тут всё сложнее. В прочем, за потраченное время - не обидно, т.к. в сериале огромное количество классных сцен и интересных персонажей, которые сами по себе доставляли уйму удовольствия.

lido-kan
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 14:02:03
"Зачем было делать такой потрясающий сериал, не доведя сюжетные линии до завершения?"
Все сюжетные линии, с которыми Вы сталкиваетесь в жизни, имеют логическое начало и завершение? Вы всегда узнаёте, что было в прошлом у каждого человека, с которым встречаетесь, и как идет его жизнь? У вас не бывает такого, что включили телевизор, посмотрели несколько сцен фильма, а потом вынуждены были заняться делами, не досмотрев? Линч не снимает фильмы в их обычном понимании. Он скорее показывает саму жизнь. Представьте, если вдруг вам удастся заполучить трансляцию из чьей-то головы: вы видите все, что он видит, но не знаете, что из этого видео сон, мечта или реальность. Вот примерно это и представляет собой Твин Пикс.
Все сюжетные линии, с которыми Вы сталкиваетесь в жизни, имеют логическое начало и завершение? Вы всегда узнаёте, что было в прошлом у каждого человека, с которым встречаетесь, и как идет его жизнь? У вас не бывает такого, что включили телевизор, посмотрели несколько сцен фильма, а потом вынуждены были заняться делами, не досмотрев? Линч не снимает фильмы в их обычном понимании. Он скорее показывает саму жизнь. Представьте, если вдруг вам удастся заполучить трансляцию из чьей-то головы: вы видите все, что он видит, но не знаете, что из этого видео сон, мечта или реальность. Вот примерно это и представляет собой Твин Пикс.

fraime12345
Зритель |
Зритель |
06 сентября 2017 в 12:54:03
Стихи, которые произносит однорукий, встречая Купа, переведены неверно:
"Сквозь тьму, что в прошлое ведет,
Маг, путь себе открой
Один лишь шанс меж двух миров -
Огонь, иди со мной!"
Так вот, первая строфа переводится "Сквозь темный в БУДУЩЕЕ путь"
А в 18 серии Купер - альтернатива Боба. Он вселился в чужое тело (Ричарда, судя по всему, человека не очень приятного на вид, раз к нему все так странно относятся). Но не осознает этого, и продолжает выполнять свою миссию по спасению Лоры.
"Сквозь тьму, что в прошлое ведет,
Маг, путь себе открой
Один лишь шанс меж двух миров -
Огонь, иди со мной!"
Так вот, первая строфа переводится "Сквозь темный в БУДУЩЕЕ путь"
А в 18 серии Купер - альтернатива Боба. Он вселился в чужое тело (Ричарда, судя по всему, человека не очень приятного на вид, раз к нему все так странно относятся). Но не осознает этого, и продолжает выполнять свою миссию по спасению Лоры.

romantimin
-=Спамер=-
-=Спамер=-
06 сентября 2017 в 13:22:26
За графику, кстати, твёрдая тройка! Оценил говорящий чайник и космический сартир)))

lido-kan
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 сентября 2017 в 18:19:19
И еще один человек без моральных принципов, которому не терпится пошутить над смертью человека. romantimin, считаете себя, наверное, таким умным и крутым, да, когда смеетесь над трагедией?
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель